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標題: 球員衰退論概述 [打印本頁]

作者: nba025449 時間: 2019-4-23 12:19 PM 標題: 球員衰退論概述

本帖最後由 nba025449 於 2019-4-23 08:27 PM 編輯

Pujols在轉隊後實在判若兩人 17~18這兩季他的球員貢獻值甚至都是負的生涯打擊率將跌破三成

2010球季結束後的生涯打擊率還跟一朗同樣3成31左右

紅雀時期的數據  .328/.420/.617

歷史上能與之比擬的一壘手也只有Lou Gehrig、Jimmie Foxx而已

一般球員巔峰黃金期當屬26~32歲左右而超過32歲甚至34歲後還能有高檔表現的歷史名將不算少

90年代至今超過32歲的SP當中表現最優秀的Randy Johnson 35~38歲還能連四季奪得賽揚

再來就是Clemens、Kevin Brown、Smoltz、黑田、Tim Hudson等人

打者在34歲之後仍有傑出表現就更多如:Bonds、E.Martinez、Chipper Jones、Jeff Kent、McGwire、Palmeiro、Larry Walker、Tony Gwynn、Paul Molitor等

2010之後來看超過32歲後打者表現最佳當屬Ortiz、Beltre 兩人分別是500轟和3000安的準名人堂球員

Beltre在道奇跟水手時期很難想到會是3000安成員歷史上3000安最大黑馬之一

Ortiz在退休年上演堪稱史上最強之一的生涯最後一季打擊表現

那一季一個40歲的打擊數據 3成15打擊率、38轟，在二壘打、打點、長打率、OPS都是那季最高還拿到銀棒獎

除了這兩人外 2010之後最多轟的是Nelson Cruz

排第四、第五分別是Pujols跟Beltran

兩人超過32歲過後的數據比較

Pujols    987場 .260/.315/.453 188轟 653分打點

Beltran  1024場 .273/.335/.470 162轟 552分打點

Pujols的打點能力還在  天使隊時期的全壘打 2012之後的數量跟Miguel Cabrera是一樣多

Miguel過去兩季表現也是開始衰退但是否像Pujols那樣劇烈還有得看

再比對另兩位600轟打者超過32歲後的成績

Pujols    987場 .260/.315/.453 188轟 653分打點

Griffey Jr.  880場 .257/.348/.477 170轟 501分打點

A-Rod    880場 .269/.359/.486 178轟 583分打點

從這幾人來看 Beltran的打擊跟生涯平均值相差最小算是衰退最小再來是有靠藥物的A.Rod

生涯後期受到傷勢影響的ken Griffey 在上壘率、長打率等還維持不錯

反而是Pujols選球、打擊率跟長打率都衰退有點過快

過去叱吒風雲的一壘手也都退出舞台衰退很快的R.Howard、A-Gon 要馬是受到傷勢影響不得不退的Fielder、Teixeira等等連Votto都老了

你們怎麼看呢?

作者: els88 時間: 2019-4-23 02:54 PM

就是這樣才好看阿不然每年狀況都一樣就比數據超無趣

作者: 一笑天涯 時間: 2019-4-23 06:10 PM

在這之前你可能要修改標題，字數不滿六字

生化人的方面其實在於他早在紅雀時期就已經飽受足底筋膜炎傷勢影響了，後面惡化的情況導致他跑速不如以往，雙殺打的機率也就增加，可看他在天使還是有能力敲30~40轟的實力，經驗等依據下他還是個投手不要隨便輕敵的人。當年合約老闆不太好的態度讓他離開紅雀，今年天使會作客紅雀，相信不少紅雀迷經過多年知道原因後，也會很熱烈地對他歡呼。

野手體力通常應付守備等等，越後期會越辛苦點，大砲型的要能長久通常就是站DH的位子來讓體力不需要應付守備以專注打擊。這點生化人也是犧牲不少，在傷勢問題下願意把DH讓給大谷自己回去守一壘。在棒球場上DH是能讓打者專注的位子，其次是一壘。而技巧派追求穩打的球員，因為向來是以非強力的方式上壘包，穩扎穩打的部份讓他們在球員生涯可以拉得比較長。而本身為砲的球員32歲後也多數能交出好成績的個人也想到前白襪隊長Paul Konerko，在32歲後的2008年起他還是能把打擊率控制在2成8左右，20~30轟的水準，不過因為對雙城比賽受到嚴重傷害的影響，生涯最後兩年就下滑很快了。
Miguel的話還需要看情況，他畢竟近兩年很衰，受到大傷的影響缺陣，要看他是否退步很兇，先看看今年的成績結算再做決定。
打者目前年紀偏大但是也打得不錯的，Cano大概也是一位，撇開來到水手第一年，他接下來都成為水手的中心火力，要不是去年發生禁藥問題.......
Howard真的可惜，後期常受到佈陣影響，但是像老爹就能懂得調整，或許造就這兩人的差別。

投手這方面RJ這些算是逆天等級了，畢竟很少有人像他們一樣35歲後球速可以維持97Mile以上。通常後期因為傷痛因素，不少投手要長久都要開始轉型。目前的CC算是轉變最好的案例，中期撞牆兩三年後在16年成為技巧派的投手，這三年多來都能穩定貢獻。而Hudson這些幾乎靠技巧求生存的投手會受到年紀漸長導致球威漸失的影響較小，這類投手通常比較少遇到重傷以及生涯曲線較長，在於如何保持自己的燃料可以消耗較少點。

人畢竟是血肉之軀，年紀在經過一定顛峰後出現下滑是必然，但是厲害的就是靠經驗，靠技巧繼續維持，甚至有所突破。

作者: nba025449 時間: 2019-4-25 06:44 AM

本帖最後由 nba025449 於 2019-4-25 06:51 AM 編輯

Pujols雙殺打一直都滿多平均在20以上生涯雙殺打前幾名沒像他這麼穩

砲球員的例子 34歲以上還打得好歷史上還有打點王Aaron 捕手Fisk 近代重傷害金湯米而Bonds 36歲打73轟根本超不正常

Ryan是不是也是奇葩控球整個生涯都爛卻能靠速球宰制到46歲 42歲那年還有賽揚第五有一類投手的確球速下滑比較慢像巨怪 Ryan 他們50歲甚或60歲開球球速都還是不慢不知道這比例多不多

作者: 一笑天涯 時間: 2019-4-25 10:02 AM

本帖最後由一笑天涯於 2019-4-25 05:50 PM 編輯

nba025449 發表於 2019-4-25 06:44 AM
Pujols雙殺打一直都滿多平均在20以上生涯雙殺打前幾名沒像他這麼穩

砲球員的例子 34歲以上還打得好 ...

Ryan據悉在他的肌肉操練等有其研究，且他投球時可以說很注重全身的流暢度與力能轉換，他不像不少年輕投手只依靠上半身，他下半身的動能也能有效的運用。唯獨控球真的不是他以前所擅長的，畢竟時常硬碰硬的對決，不是三振就是保送。
他走了算是比Seaver等人還要來的坎坷的路，但也因為曾經歷過，雖然終身與賽揚無緣卻也立下不少成就。因此當水手找Tom Seaver要來調整RJ卻無效時，Ryan在1993年的春訓時一眼就發現是RJ有身體不協調的問題。想到過去自己也是走得如此顛頗，他不希望又看到一個後備有著才能確投不出成績。經過Ryan對他修飾投球姿勢與協調性後，Johnson的保送率獲得改善
RJ在整體來說也確確實實的繼承Ryan的教導，撇開身體長時間征戰的因素，要是身體無恙依靠完整發揮協調性的力學能還是可以把球速拉到一定點，當然要催在快一點不是沒問題，不過會造成身體呈受不了而受傷或是球路失控等問題。
看看近年的Verlander，他很早就知道如何調節體力的分配，三位數速球是從5局才開始展現，在傷勢問題解決後，球速就算不像以前那樣，但是隨著經驗的成長等依舊能修理打者。他離開老虎後其實有一場也投過100Mile以上，不過那顆是大壞球，可見要他們逼球速不是不行，不過硬去突破就是會投不到想要的點。所以降速換點控球的作法也是不少人求的方式。
雙殺打的因素其實也很多，假使前一棒的上壘率更高的話，那麼下一棒打者本身會出現雙殺打的機率就會比平常打者來的高了。紅襪知名的外野手Jim Rice他雙殺打會如此多，是因為多數時刻他前面的打者如Wade Boggs或是Dwight Evans上壘率極高的因素，因此稍有打不好，雙殺打出線的機會友就多了點。

作者: yz2285 時間: 2019-4-25 01:03 PM

運動員的衰退真的很快,如果又受過傷,更快

作者: anktracy 時間: 2019-4-30 08:18 PM

起碼紀錄是純的不需要打 *

看看國外選手巔峰期為什麼可以這麼長

反觀國內選手

總是曇花一現...

作者: alvin730930 時間: 2019-4-30 11:05 PM

可能視力和爆發力大不如前球季又這麼多場或許控制在100場出賽可能會好一點

作者: z9503895 時間: 2019-5-5 04:26 PM

Howard是佈陣時代下的犧牲品啊
長打能力衰退球送不出去牆外也沒辦法推打就只能不斷的被佈陣擺布...

作者: reginlin33 時間: 2019-5-8 09:23 PM

這在美職很常見~~花大錢當大頭~錢太多~而且球員身價也是被球團吵的~不用怪別人~

作者: wooup 時間: 2019-5-8 11:33 PM

很多時候球員會被傷痛一次擊敗
案例太多
特別是這種表現特別突出的
要說哪裡沒損耗到根本不可能

作者: nana0212 時間: 2019-5-19 01:41 PM

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作者: suyute68 時間: 2019-5-19 03:12 PM

Pujols真的沒有以前的破壞力啊

作者: mpsamliang 時間: 2019-5-19 04:07 PM

所以職業選手的黃金時期相當短暫，一衝起來合約就要談的漂亮，等下坡或受傷後就沒這個價了

作者: els88 時間: 2019-5-24 12:05 PM

就是會衰退才好玩看是花大錢買走下坡的還是花大錢還養不出來的

作者: wbp2200 時間: 2019-5-25 09:00 PM

運動員要能夠維持相當的水準直到退休
真的是不容易啊

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