伊莉討論區

標題: 近十年選秀狀元的表現和「低順位高成就」的明星球員們 ~回顧~ [打印本頁]

作者: BlueBinDie 時間: 2012-2-13 05:07 PM 標題: 近十年選秀狀元的表現和「低順位高成就」的明星球員們 ~回顧~

本帖最後由 BlueBinDie 於 2012-2-14 05:57 AM 編輯

[轉貼]

近十年選秀狀元表現回顧

本年度中華職棒選秀，已在去年12月底進行，林晨樺成為狀元，並以簽約金400萬、月薪11萬的條件，加入興農牛隊。以狀元之姿加入職棒，有人確實風光一時，但也有人雷聲大雨點小。接下來一起來看看，自2003年兩聯盟合併後，各「年度選秀會」狀元表現。

2003年季中選秀，林建宏，內野手，第一金剛
2003年1月，中華聯盟新人選秀會，統一獅隊挑用狀元籤走潘威倫，但當時兩聯盟尚未完成合併，因此，中華職棒大聯盟第一位狀元，是當年季中選秀的林建宏。03年下半季林建宏為第一金剛出賽47場，打擊率0.193，在10月5日敲出生涯首轟，還是支滿貫砲。林建宏打擊成績不佳，05年季後被釋出，雖獲獅隊青睞，吸收入隊，但也只再打了一個球季，職棒生涯只有短短4年，打擊率0.210，2支全壘打。2007年因涉及職棒簽賭案遭緩起訴。

2004年代訓選秀，林智盛(後改名林智勝)，內野手，第一金剛
本文以「年度選秀」為主，但特別列入04年的代訓選秀，因為這次選秀人數龐大，結果更大大影響各隊接下來好幾年的排名，而且這位狀元，目前已是台灣職棒界人氣、實力數一數二的巨星。林智勝第一年只打了57場，就敲出11發紅不讓，接下來每年都有兩位數全壘打，到目前為止，「大師兄」8年共敲136轟，打擊率0.314。

[attach]70347158[/attach]

林智勝以狀元之姿加入職棒，表現相當搶眼

2004年新人選秀，石志偉，內野手，Lanew熊
兩聯盟合併後，第一位選秀狀元新人王。「小頭」27歲才加入職棒，起步稍晚但表現穩定，自新人球季起連6年安打破百，曾入選多哈亞運、北京奧運國手。不過近年來守備位置從三游改為一壘，8年下來打擊率0.284，6支全壘打。

2005年新人選秀，許志華，投手，Lanew熊
兩聯盟合併初期，Lanew熊隊(第一金剛)體質不佳，戰績常常敬陪末座，因此獲得很多狀元籤，連續選了好幾位內野手之後，這次選進投手許志華，他在學生時期表現出色，但進入職棒後成績普通，總計5年出賽139場投300又2/3局，僅21場先發，戰績12勝16敗，防禦率4.31。2009年底涉及職棒簽賭案，遭中職終生禁賽。

2006新人選秀，陳金鋒，外野手，Lanew熊
21世紀國家隊第四棒代名詞，台灣第一位上大聯盟的球員，陳金鋒的故事不須多做說明，當他05年底決定返台打球時，徹底改變Lanew熊隊。陳金鋒入團第一年，就幫助熊隊包辦當年所有冠軍，也是隊史第一座總冠軍。近年來因傷所苦，出賽數一路下滑，影響成績，但仍締造中職最快百轟的紀錄。6年共敲出104支全壘打，打擊率0.326。

[attach]70347159[/attach]

「狀元」陳金鋒加入第一年，Lanew熊就拿到總冠軍。

2007新人選秀，陳江和，內野手，兄弟象
其實陳江和是中信鯨隊代訓球員，但退伍後跟鯨隊條件談不攏，因此當了一年棒球浪人，後來在07年度選秀會獲得象隊青睞，成為狀元。陳江和守備優異，內野每個位置都遊刃有餘，曾在三壘防區連116次守備機會無失誤，也拿過二壘金手套獎。目前生涯5季，累計打擊率0.249、6支全壘打。

2008年度選秀，林益全，內野手，興農牛
從這屆選秀開始，代訓球員和新人一起選，林益全以代訓球員身分，卻能成為狀元，可見牛隊對他的期待跟信心。後來牛隊開出500萬簽約金，讓林益全追平紀錄，並列中職史上簽約金最高的野手，他第一年的成績「值回票價」：打擊率0.348、18支全壘打，更以113分打點，抱走打點王，還一舉奪得最佳十人、金手套、新人王、以及年度MVP等大獎。目前生涯3季，年年安打破百、打擊率3成，總計打擊率0.333、34支全壘打。

2009年度選秀，林克謙，投手，興農牛
這屆選秀會上，有從美國職棒回來的曹錦輝，但牛隊的狀元籤選了林克謙，現在看來，真是明智的選擇！第一年林克謙就拿到10勝，雖然隔年受傷報銷，但2011年歸隊後，仍是牛隊最穩定的投手，防禦率僅3.55。生涯目前2季，累計13勝15敗，防禦率3.83。

2010年度選秀，林恩宇，投手，兄弟象
中華職棒聯盟有許多奇怪的現象，林恩宇就是一例：他在聯盟出賽62場後，「又」參加了選秀會！然後成為兄弟象隊的狀元。這裡不探討制度了，單純看林恩宇的成績吧：加入象隊後，林恩宇只投2場，沒有勝敗關係，防禦率6.52，然後養傷去。

2011年度選秀，陳鏞基，內野手，統一獅
自陳金鋒之後，又一位「入隊第一年，所屬球隊就拿總冠軍」的狀元，陳鏞基的加入，不但讓獅隊得到一位守備優異的游擊手，還多了一位穩定的第三棒，是獅隊奪下總冠軍大功臣。去年陳鏞基打擊率0.313，7支全壘打。

「低順位高成就」的明星球員們

選秀話題十足，狀元、榜眼、探花等高順位球員，容易受到矚目，部分低順位球員入隊後，積極苦練、奮發向上，也為人津津樂道。回顧近10年來選秀狀元的表現後，接下來我們來看看，這10年來有哪些球員，雖然選秀低順位，卻有高成就的勵志故事。

2004代訓選秀，鄭志雄(鄭達鴻)，第5輪第29順位，興農牛
這屆是第一次替代役選秀，眾多好手名列其中，所以第5輪才選上，也許不是實力不好，但是鄭達鴻近年來的表現，大概也超乎當時牛隊對他的期待：2009年最佳進步獎、2010年盜壘王、最佳十人捕手獎。值得一提的是，達鴻是中華職棒史上第一位捕手盜壘王，對照當年的選秀，在他前面共有28位球員，但如今只有12人還在場上，牛隊選到達鴻絕對賺到。

2006年度選秀，劉家豪，第10輪，Lanew熊
劉家豪並非出身名門學校，也沒有甲組成棒洗禮，更不是國訓隊或替代役，但他的努力，彌補了經歷。當年Lanew熊隊在選秀會上，浩浩蕩蕩選了14人，現在只剩他跟陳金鋒還在職棒界。劉家豪打擊成績不起眼，不過2009年3月31日，就在跟藝人瑤瑤握手後兩天，他敲出生涯首轟，還是支大滿貫！而且劉家豪阻殺能力越來越好，從入行第一年被跑6次都沒抓到，到2010年阻殺率已經提升至0.429，認真苦練的付出，已經開花結果。

2007代訓選秀，林其緯，第3輪第16順位，興農牛
或許是大學時期成績不夠搶眼，影響林其緯的選秀順位，代訓期間還傳出得了投球失憶症，但這也沒有打倒他。林其緯第一年就投出9勝，拿到新人王，比下同屆狀元象隊王勝偉。雖然跑去打籃球受傷，導致2009年整季報銷，但隔年復出後，林其緯奪下10勝，奠定新生代王牌投手地位。

2008年度選秀，鍾承佑，第3輪第17順位，Lanew熊
入選「8搶3」奧運資格賽國手，曾令鍾承佑飽受其他隊球迷批評，不過現在看來，不得不佩服洪一中總教練慧眼識英雄。當年鍾承佑不但到第3輪才獲選，甚至是第6位獲選的外野手，然而現在的Yoyo，不但打過完全打擊、拿過全壘打大賽冠軍，更是球隊不動外野手，被栽培為明日之星的巨砲接班人。

2009年度選秀，張正偉，第7輪第25順位，興農牛
先說說「花花」兩年來寫下的成績：2010年最佳十人、金手套外野手雙料得主、總冠軍賽優秀球員、2011年打擊王、安打王、盜壘王、最佳十人外野手，年度MVP票選名列前矛。雖然那屆選秀會是新人、代訓混合選秀，花花代訓球員的身分影響順位，不過對照現在成績，相信當初沒選他的球隊會覺得可惜，至於選了他又放走他的牛隊，更是搥胸頓足。

[attach]70347157[/attach]

「花花」張正偉兩年來打出佳績，但當初選秀第七輪才被挑走。

2009年度選秀，官大元，落選！
官大元的職棒路一開始並不順遂，第一次參加選秀落選，隔了兩年後再度挑戰，也僅是第4輪第16順位獲選，甚至第一次在一軍先發，竟就掉了10分(還都是自責分)！但有實力不怕運來磨，更何況後來官大元轉運了，屢屢中繼上場拿勝投，接下來的故事大家就很熟悉了：單季10場中繼勝破紀錄、官大元還拿到新人王。

英雄不怕出身低！這些低順位球員，靠著認真努力，拼出自己一片天。未來絕對還會出現這類「砂礫中的珍珠」，就看教練團能是不是好伯樂、球團肯不肯耐心栽培。
============================================================

今季的中職儘管仍在"退無可退"的谷底待起

但許多改革與制度已開始上路

新一季選秀更選入許多"即戰力" 期待性很高的"本土"先發投手or 牛棚

Review近十年選秀狀元和"英雄不怕出身低"的明星們

除去被~黑潮~掩沒的球員

看看低順位甚至於選不上的球星

皆頗有同當前Lin在NBA被"看小"的異曲同工

哪怕這可能是CPBL明星球員走在路上也不見得認得出的年代

但其實早在三級棒球..業餘國際賽的年代

這些球員多曾名震一時

不管是捧在手心還是失落遺珠..

作者: free7911 時間: 2012-2-13 07:16 PM

希望這些選秀近來的球員可以表現出高超球技
別打得太爛以免球迷流失

作者: shian1522 時間: 2012-2-13 08:27 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: lipb 時間: 2012-2-13 09:13 PM

看到這麼多低順位選秀卻高成就的選手
還讓人蠻感動的

作者: ~CHEST~ 時間: 2012-2-13 09:26 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: jeff78 時間: 2012-2-13 09:27 PM

棒球真的要苦練呀
有些人協調性好就有機會能夠出線呀

作者: febris 時間: 2012-2-13 09:45 PM

版主真的很厲害可以整理出這麼多記憶中的球員^^

作者: gba82120 時間: 2012-2-13 09:51 PM

最讓人出乎意料的應該是張正偉
他選秀的順位好後面阿

作者: wilsonno1 時間: 2012-2-13 09:53 PM

現役還在的狀元,最不符身價的應該是陳江河XD
守備真的讚,打擊真的爛XD
守備組當狀元也真是難得~

其實劉家豪也不能算是高成就
他打得最好的那一年總共才39打席
以成績來看2/2/2大概也不算什麼高成就了.....

作者: han7676 時間: 2012-2-13 10:05 PM

所以選秀永遠沒有絕對的，MLB也是一堆狀元水土不服而離開的

低順位也是會有賽洋強投存在，所以無法預測就是棒球好看的地方

作者: popular38 時間: 2012-2-13 10:14 PM

感謝大大的分析
原來~陳江和也是選秀狀元
原來~劉家豪熬了這麼久
原來~林其緯跟YOYO的順位這麼後面呀

作者: bruce1127 時間: 2012-2-13 11:28 PM

選秀的順位不代表什麼，很多美國的球星順位也沒有很前面。

作者: cccash 時間: 2012-2-13 11:57 PM

不錯看，低順位的球員打出好成績都很令人激賞，印象最深還是林其緯，中繼後援的表現簡直是王牌終結者。

作者: ya605188 時間: 2012-2-14 12:05 AM

很難精準的預測一個球員的未來是棒球最獨特的特色也是最好看的地方之一

作者: doublenan 時間: 2012-2-14 12:13 AM

大大真的滿厲害的真的非常感謝
但如果可以找出這幾年來最佳九人或金手套
或者是一些個人獎項的得主
而這些人並非選秀的狀元榜眼或探花
相信會更讓人了解到努力訓練的成果

作者: changshihuei 時間: 2012-2-14 01:05 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: joechen1112 時間: 2012-2-14 02:14 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: BlueBinDie 時間: 2012-2-14 06:08 AM

本帖最後由 BlueBinDie 於 2012-2-14 06:09 AM 編輯

wilsonno1 發表於 2012-2-13 09:53 PM
現役還在的狀元,最不符身價的應該是陳江河XD
守備真的讚,打擊真的爛XD
守備組當狀元也真是難得~

劉家豪的確不太符合"低順位高成就"的"明星"的名單..但原作者應該只是做"代表性"的~"海選"~
倒是陳江和個人認為就算是所謂"守備組狀元" 也有等同狀元般的價值
普羅大眾多要求帳面成績要好看要精彩
但其實在職棒比賽中基本動作的要求和穩定性更是重要
特別是守備在所有職業運動中或是季後決戰更顯無比重要
對於目前兄弟的球風和贏球策略也有很高的支撐
甚至於在目前CPBL頂峰打者中若人人皆有陳江和在守備上大致上的要求和穩定性
中華隊會更有競爭力
儘管陳江和的守備專注力和技巧倒也還未到無可挑剔的程度

作者: mars911 時間: 2012-2-14 06:29 AM

我覺得低順位高成就還有一位球員就是高國慶
2003年12月27日中華職棒代訓選手選秀會統一獅隊第四輪（第22順位)
以現在的成績來說,也是很有討論話題的

作者: yz2285 時間: 2012-2-14 08:12 AM

所以說不一定是狀元才會有好成績,只要努力

作者: kangkailin 時間: 2012-2-14 12:43 PM

世有伯樂，然後才有千里馬阿。

作者: wilsonno1 時間: 2012-2-14 01:50 PM

BlueBinDie 發表於 2012-2-14 06:08 AM
劉家豪的確不太符合"低順位高成就"的"明星"的名單..但原作者應該只是做"代表性"的~"海選"~
倒是陳江和個 ...

應該這麼說吧~
既然是被期待為狀元之材,當然是希望在攻守兩段都有好的表現
其中打擊的影響力自然是大於守備,事實上現代棒球更是如此
(可參見關於守備---淺談守備光譜與Range Factor
http://www04.eyny.com:88/thread-7433644-1-1.html,或其他"有關Bill James的重要想法")

因此打擊對球隊的貢獻度當然是大勝於守備
我舉個例,陳江和2011年守備對兄弟象勝場的貢獻度是7場,這是很驚人的守備成績
以聯盟2011年所有二壘手來說,他是第一名~真的超強大,以所有守備員來說這成績也是前三
問題是,守備普普的郭嚴文,光靠打擊的勝場貢獻度就是10.5場
別忘了郭嚴文並不是聯盟最佳的打者,他只是一個聯盟平均左右的打者
因此,你守備拼死拼活拿到聯盟前三名對勝場的貢獻,還不若一個聯盟平均的打者

守備很好當然很棒,但是打擊好對球隊的貢獻度還是比較高
我想,對球隊貢獻度越高,才表示是個"狀元之材"吧~
所以我還是會把陳江和放在"現役中名不符實的狀元"之內....

至於對球隊的貢獻度要如何計算,可以參考"何謂Win Share"

作者: hsieh1017 時間: 2012-2-14 02:03 PM

進入職棒要適應的好不容易...要表現出好成績也不是那輕易的...
所以看好的選手不代表就是明日之星

作者: alal012456 時間: 2012-2-14 03:02 PM

有幾個雖然是第一順位被選走,但是表現卻沒反應出身價

作者: light519 時間: 2012-2-14 04:02 PM

低順位高成就的比較讓人佩服
看到牛隊狀元籤選林克謙不選曹錦輝後面寫著"明智的選擇"，我笑了XD

作者: wooup 時間: 2012-2-14 04:16 PM

陳建宏本來就對他不太期待的選手

當初的評價就是守優於打個性又內向沒有明星風範的球員

金剛會選他完全就是因為游擊的守備漏洞所以不得不選

加上當時金鋼隊的體質本來就很差所以他的數據也很難看

短短幾年就消失的狀元

作者: tank999 時間: 2012-2-14 04:37 PM

版主的資料真的是非常詳細
本來選秀就一定會有意想不到的發現
選秀後面順位的也不代表就是戰力差
一切都看選手有沒有把握住機會
展現自己所有的球技！！

作者: clark227 時間: 2012-2-14 04:39 PM

大大還真是厲害
整理的真是詳細
讓我看了還真的事很感動呢

作者: inhsh096 時間: 2012-2-14 11:14 PM

我比較佩服大大您的資料收集能力...想必是整理了很久吧!! (讚~)

作者: t122207886 時間: 2012-2-15 12:28 AM

我覺得裡面真的賺最大的是兄弟撿到花花
真的很厲害可以整理出這麼多球員

作者: bpple 時間: 2012-2-15 12:42 AM

介紹的真是仔細啊
只是桃猿的劉家豪應該不太可能出場了
畢竟萬年捕手小胖在
所以他算是裡面成就最低的

狀元裡面的話感覺林建宏最讓人無言吧

作者: j45543704 時間: 2012-2-15 12:55 AM

看到官大元讓我想到了林書豪

果然只要有實力
機會總是會找上門

作者: e80224 時間: 2012-2-15 01:24 AM

選秀只是職業生涯的開始
進到職棒裡面要更加緊努力才是重點
否則再強大的狀元只會落到球迷記憶的深處

作者: EI004212 時間: 2012-2-15 03:23 AM

介紹的很仔細~感謝大大分享

作者: f444637 時間: 2012-2-15 03:59 AM

沒想到花花是這麼後面的順位
他的成績真的很好

作者: tanhung 時間: 2012-2-15 11:12 AM

Lamigo真的很厲害
狀元都選到強的......
慧眼識英雄

作者: masanori7012 時間: 2012-2-15 11:39 AM

其實中職年年都有驚喜
所以證明當初選秀順位都只是X

作者: BlueBinDie 時間: 2012-2-15 04:28 PM

wilsonno1 發表於 2012-2-14 01:50 PM
應該這麼說吧~
既然是被期待為狀元之材,當然是希望在攻守兩段都有好的表現
其中打擊的影響力自然是大於守 ...

您的關於守備---淺談守備光譜與Range Factor 確實是看法很獨到的好文
不過今時間有限個人就混亂..又.簡單的用"文言文"~來回一帖
被期待為狀元之材...當然是希望在攻守兩段都有好的表現
這是每一隊予想的最高期待值和印象  絕對無法否決
打擊的影響力自然是大於守備之於現代棒球亦十分正確
但職業球隊的"終極目標"就只有一個----奪下總冠軍
長期的戰力展現決定一整季的戰績但短期的抗壓和狀態卻取決了最後的Win or go Home
在那之前  無論季賽攻擊力多強數據多亮眼 ..季後賽到最後決賽的幾場守備穩定性就決定了一年的努力
特別是對於守備普遍較不穩定補位觀念也不夠確實球員在場上專注力也較不足賽制較"弔詭"的CPBL
近兩年在季末幾場關鍵比賽只要一個投手失投野手在傳接上顯性or隱性的失誤就能翻盤整季數十場的優勢明年再來
也許這也是兄弟堅持"防守野球"的原因之一
不全然在於整體投打陣容戰力評估下的不得不為的作戰取向
哪怕事實上近幾年團隊場均失誤和長打率等攻守數據已有很大的對比和必需性
只不過以上當然並非論斷下的100% 不然棒球也就沒"預期外"的樂趣
至於稱陳的打擊三圍目前尚不夠格候選年度MVP .....要說ok也Ok
但翻開過去佔球隊比重頗高的"助攻"數....其實陳的推進能力絕對對於球隊暱稱"機關槍式"的攻擊mode有不小貢獻
特別是去年在恰恰又多傷痛休戰狀況也不好的背景下
一支全隊HR產量遠低於聯盟前兩位全壘打領先者產量的球隊
每一個推進機會對於得分的延續亦是無比重要的關鍵
此外其中亦非每一種"助攻"Style都能被數據"彰顯"...就和"隱形失誤"的道理類似
相對之於球隊的取勝能力也是另一種較不被"注意"的形式
這就是"數據"記錄不出的"價值"之一顛覆選秀狀元非強投與強打不可的刻板
只是個人不是很偏好完全用數據來分析中職...當然早期是Ok的
不過您幾部精彩好文用在MLB會很有意思
言而簡之拿您舉的郭嚴文因靠打擊而製造的季賽勝場貢獻度來說
可說是比喻精彩..但反面來看光是去年季末幾場關鍵性戰役的失神守備(當然這多是中職目前"普遍"性現象)
就足以讓球隊失去奪冠甚或有挑戰季後賽資格
這絕對不是"數據"可"量化"....也不是"我感覺" "我覺得"的階段...
因為看得見的失誤足影響大局...看不見的打擊(助攻)斷層..傳接瑕疵更可怕
從幾場國際大賽or最終決賽的表現都可很明顯看出誰的價值高 C/P值好
當然如果有南韓崔廷在攻擊上的多元"破壞力"更不可同日而語
另在張力最強的物競天擇時刻....穩定的守備當然要擺在第一考量
舉凡世界各級職業決賽甚於多數運動多不可能在比抗壓的情境下打高比數
在職棒季後賽和 Finals 當然要以投手和守備來決勝
你無法期望場場用打線戰來定輸贏
這也是2年前兄弟能奪冠儘管是在一片"靠洋投"贏球的輿論下
個人仍認同陳江和有幫球隊贏球的"狀元價值"...或稱之"關鍵戰役"最具穩定性後防的價值
套入您舉的2011 cpbl賽季各守位數據  2F亦是RF最高的位置
但尊重您的看法
因為價值是取決於個人主客觀下的認定
本無絕對

作者: kurenai9527 時間: 2012-2-15 05:26 PM

怎麼前幾年狀元都是LAMIGO的= =
還有我記得王勝偉好像也是狀元的樣子耶

作者: 陳ㄚ斐 時間: 2012-2-15 05:26 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: yet231 時間: 2012-2-15 05:42 PM

謝謝版主的整理分享阿 ~
說實話我還真的不知道林建宏當過選秀狀元勒哈哈
然後上述的狀元阿我覺得大概就許志華跟林建宏沒有打出身價吧

作者: 7768541 時間: 2012-2-15 05:43 PM

之前聽說高國慶是第4輪才被統一選到
是真的話?
那高國慶也能進入低順位高成就的一員

作者: icucicuc 時間: 2012-2-15 11:00 PM

狀元是球迷跟球團對他得期待
如果他打不出成績
通常都會有反效果出現
像是球迷流失之類的

作者: zxc00000000zxc 時間: 2012-2-15 11:44 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: net50225 時間: 2012-2-16 12:25 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: wilsonno1 時間: 2012-2-16 12:43 AM

BlueBinDie 發表於 2012-2-15 04:28 PM
您的關於守備---淺談守備光譜與Range Factor 確實是看法很獨到的好文
不過今時間有限個人就混亂..又.簡 ...

首先感謝您抽空看完我的文章XD
老實說這些當然不是我自己想出來的,事實上,這些都是Bill James所想到的
包含守備光譜,Range Factor,關鍵時刻的能力只是運氣,Win share等等等....
事實上後來也都證明了他的看法跟觀念絕大部分是真實的

當然您的觀念是短期賽靠守備
但其實把您的文句改寫成"打擊"也通喔~
例如:在那之前無論季賽攻擊力多強數據多亮眼 ..季後賽到最後決賽的幾場"打擊"穩定性就決定了一年的努力"
您想想如果冠軍賽Lamigo林智勝沒低潮,鍾承佑沒拉肚子,或許結果會不同?
所以這觀念套用在打擊上,好似也說得通

另外,Bill James也同樣提出,所謂的"關鍵時刻的表現"很有可能只是運氣的展現
當然啦~有運氣也要有實力,但是在短期賽,有時候"運氣"會凌駕於"實力"之上
詳情亦可見談關鍵一擊! 能力?還是運氣?
http://www04.eyny.com:88/thread-7437435-1-1.html

有關於打擊,其實並沒有"助攻"這種東西的存在.
這個觀念就比較複雜了.但是簡單來說,每個打者上去打擊,都是一個"獨立"事件
而根據這些"獨立事件",我們才能算出"得分矩陣"
所以簡單來說,打擊其實是自己的事情,所謂的助攻,在得分矩陣上面有可能更減少得分的機率跟效率.
您有興趣,也可以搜尋"得分矩陣".不過中文的文獻我印象中都是算好的結果
可能要找Tango看會不會有了

最後,Bill James的Range Factor就是為了"評估真正的守備能力"所產生的
因此,隱形失誤的結果,可以在Range Factor中讀的到,這又是RF更勝於守備率的地方了
他可以看出"隱形失誤"所造成的影響,因此這一點來說,數據確實是可以評估沒有問題.

以上一點淺見提供您參考
事實上,打擊的紀錄性數據已經非常完善了(至少Bill James認為如此)
所有跟打者的能力(或根本不是能力)的數據都已經被記錄完成
很難有所謂看不出的貢獻(認真來說應該是"選球",至少以中職來說)
所以看到您有關"助攻"的這段我實著思考量久
因此前面我擅自以"犧牲觸擊"和"戰術"來解讀您所謂的"助攻"
如有錯誤請指證

作者: f62626262 時間: 2012-2-16 12:57 AM

在裡面當中我還是最喜歡花花張正偉希望未來持續有好表現

作者: 海龍王是我 時間: 2012-2-16 01:28 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: step810819 時間: 2012-2-16 07:06 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: SUPERCASH666 時間: 2012-2-17 01:54 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: okokrusty00000 時間: 2012-2-17 02:32 AM

要努力堅持到最後就算順位很低很低!!

作者: style14975 時間: 2012-2-18 12:31 AM

我以為會看到前兄弟象選手莊宏亮...
他是我看過雷聲最大雨點最小的選手= =

作者: tw299916 時間: 2012-2-18 12:47 AM

選秀狀元裡面我印象最深刻的
大概就是阿甘蔡仲南了
真是一個可惜了的強投
殞落得太早，到現在還會想起十幾年前力抗松坂的畫面
可惜阿

作者: CYLin80 時間: 2012-2-18 01:01 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: lovepababy 時間: 2012-2-18 01:42 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: lugas 時間: 2012-2-18 02:16 AM

只要有實力，再加上自我的努力
一定會有舞台的

作者: bsexp120930 時間: 2012-2-18 03:07 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: sbbc444 時間: 2012-2-18 03:46 AM

現在看來官大元還滿勇猛從落選到奪得新人王

作者: poopoocow 時間: 2012-2-18 06:58 PM

只能說選秀真的沒有絕對
很多真材實料
也很多水貨狀元

作者: 鳥人昱 時間: 2012-2-18 08:55 PM

其實花花那年第一順位是興隆牛
同一屆還有 300還400萬簽約金的林國民
和小鋼砲吳宗峻
花花雖然那一年在2軍打擊率超過0.4XX 可是興農還是把他釋出
後來2010年初爆發的假球案兄弟大砍球員急需人力補上
花花就在舊舊的引薦下加入了兄弟

其實可以發現花花雖然是2軍4割男
但同屆外野也有砲手吳宗峻和備受牛團期待的新秀林國民
不過這2年看來(吳宗峻應該沒人會懷疑的的長打力吧!)
林國民表現可不如張正偉

作者: intelken 時間: 2012-2-19 01:43 AM

現在才知道YOYO的順位這麼低阿....
牛選到鄭達鴻賺到了

作者: t0199788 時間: 2012-2-19 03:08 AM

在中職要有好表現，除了苦練外，還要好健康的身體

作者: qaz78436602 時間: 2012-2-19 12:15 PM

真的讓人非常感動~~
希望他們的表現可以越來越好!!!!!

作者: t9706027 時間: 2012-2-19 01:00 PM

哈哈花花應該可以說是近年來
低順位高成就的代表了
牛隊應該在槌心肝了

作者: sulinsando 時間: 2012-2-19 01:57 PM

版主介紹的很詳細,足見用心,中職除了球員努力打拼之外,也需要像版主般的細心球迷.

作者: eynyqwerty777 時間: 2012-2-19 02:18 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: aids7771 時間: 2012-2-19 02:55 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: bomb7878 時間: 2012-2-19 03:12 PM

打擊或許是天生的
但是守備是可以苦練的

作者: p00123 時間: 2012-2-19 04:33 PM

這證明了苦練還是可以出頭天的~

作者: 123889072 時間: 2012-2-19 06:06 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: Teatimebob 時間: 2012-2-19 06:15 PM

多謝整理了
果然只要努力還是有機會
不管選秀高低

作者: 98630805 時間: 2012-2-19 10:46 PM

順位只是面子問題，進了職棒要好好努力才是真的。

作者: paulwu0421 時間: 2012-2-19 10:46 PM

選秀的順位不過只是參考而已
我記得當初林泓育的順位也不高

作者: yimemari 時間: 2012-2-19 11:55 PM

劉家豪"殺很大"那一段
絕對會名留千古

作者: yinghsiang 時間: 2012-2-20 12:18 AM

選秀只能以當時來評斷
有些不準也是正常也因此造就許多佳話

作者: tmac81223 時間: 2012-2-20 12:22 AM

其實心態很重要，當然努力也不能忽視，把握機會才是真的

作者: JEFF00277 時間: 2012-2-20 12:37 AM

其實有些球員
只要給他們足夠的時間去證明自己的實力
其實每個都是可用之兵
不然單憑一時就評斷一個球員
當初的林書豪也是這樣起來的

作者: wilsonno1 時間: 2012-2-20 01:02 AM

有時候是努力,有時候是機運
高順位不等於高成就這也蠻常發生
但是台灣最大的問題是....選秀的球團跟總教練都不做功課

就像,特選會倪福德早就告知說他要去旅外,結果兄弟還選
或是,林恩宇明明就沒有提健康報告,還敢在第一順位選他之類的
還好台灣球團有畸形的制度跟領隊會議可以彌補這一切

例如:倪福德跑出國就馬上用倪福德條款綁住讓他只能跟某隊簽約
林恩宇受傷就直接給他降半薪

這種選法要是在國外那個GM肯定馬上被開除的
不過台灣就是資方老大市場
當然隨便亂選就好

作者: saxgrief 時間: 2012-2-20 02:26 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: bigkim 時間: 2012-2-20 05:05 AM

這是林書豪炫風的一種嗎大家都在討論

作者: shinrick 時間: 2012-2-20 08:31 AM

非常感謝樓主~~~
介紹的很詳細~~~
希望這些人表現越來越好嚕~~~
離開的~~~
也有自己的一片天啦~~~

作者: Housefly 時間: 2012-3-3 03:55 PM

只要好好的努力總有一天會開花結果的ㄚ。

作者: hhsh2005 時間: 2012-3-3 04:10 PM

這篇文章感覺有用心在撰文.. 讓人可以知道許多球員成名之前其實並不是讓人看好... 可見後天的努力跟適應職棒能力還是決定未來發展的要素!!

作者: david.yjw 時間: 2012-3-3 05:20 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: policesai 時間: 2012-3-3 05:33 PM

官大元在業餘不是不錯嗎?

作者: winer911 時間: 2012-3-3 05:37 PM

介紹的好詳細唷XD

我認為不管是狀元還是最後選上的!

只要用心在棒球上!!一定會有意想不到的好結果

作者: pk0952 時間: 2012-3-3 05:43 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: cmxa 時間: 2012-3-3 07:00 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: chihua0808 時間: 2012-3-3 07:28 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 哈勒烏 時間: 2012-3-3 07:30 PM

這個PO文感覺很有內容，
很多人都跌破眼鏡，只是最近的事情，
又還有多少球迷對中職抱持著希望呢?唉~

作者: jack328 時間: 2012-3-3 10:44 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: nianyangte 時間: 2012-3-3 10:59 PM

選秀的高低不能代表一位球員好壞~
後天的努力才是重要的~

作者: pigismylife 時間: 2012-3-3 11:21 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: jocker0811 時間: 2012-3-4 08:55 AM

我比較喜歡看低順位高成就的球員
他們都很努力

歡迎光臨伊莉討論區 (http://s03.p03.eyny.com/)