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神話傳說

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[討論]機器-人[複製鏈接]

逸遊

初級幼兒生(0/30)

傳說中的少女A

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電梯直達

樓主

發表於 2011-1-15 06:54 PM|只看該作者|倒序瀏覽

伊莉影片

記得曾經發過一篇文章,討論關於人的思想是無創造力一事,當時沒有人回應也就沉帖了

那麼,既然有時間,就繼續申論下去好了假設於之前所討論的情況-人沒有創造力,有的只

是比較與試誤之能力,是可以成立的,那麼,下一個問題,人與機器有何不同

做個假設,當人生下來時,其中被安裝了基本data,包含情感與驅動程式(驅動輸出端,輸入

端之程式),簡單來說,就像是剛買來的電腦
...

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43420024a

高級幼兒生(30/200)

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頭香

發表於 2011-1-15 08:29 PM|只看該作者

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人沒有創造力那到底與機器有什麼差別?
人類再判斷事情的時候除了判斷正確或錯誤之外,還多了一個不確定,
這點對於機器來說就相當於非零非一,通常機器只有在沒有設定到的狀態
或是狀態不明的情況下會產生,人類就不一樣了,即使判斷錯誤也有可能會
去做,舉例來說以前新聞看到一個人去偷東西吃,因為他肚子餓,相同的這個
問題丟給機器,機器會判斷偷東西是錯誤的,所以不能做,然後就結束了,
...

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逸遊

初級幼兒生(0/30)

傳說中的少女A

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3樓

發表於 2011-1-15 08:39 PM|只看該作者

若有安裝色情守門員，可用無界、自由門等軟件瀏覽伊莉。或使用以下網址瀏覽伊莉: http://www.eyny.com:81/index.php

本帖最後由逸遊於 2011-1-15 08:42 PM 編輯

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43420024a

先回覆第一個問題,人類是否擁有創造力與機器有何差別?

差別很大,創造意味著無中生有,從不存在於世界這個巨大資料庫的理念,
...

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troika

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4樓

發表於 2011-1-16 02:14 AM|只看該作者

如果瀏覽伊莉時速度太慢或無法連接，可以使用其他分流瀏覽伊莉，www01.eyny.com(02,03)。

本帖最後由 troika 於 2011-1-16 02:23 AM 編輯

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逸遊

這個發想蠻有趣的，我先表達一項個人看法，再另外起一個主題去接著您的問題談下去。

個人看法部份：
人除了比較與試誤能力之外，心理學上認為還有一種被一般人稱為直覺(intuition)的能力，
...

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高級幼兒生(30/200)

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5樓

發表於 2011-1-16 11:13 AM|只看該作者

升級為尊貴會員或贊助會員，讓你擁有自由、暢通無阻、應有盡有及所有資源任你使用的無窮快感。

人之所以與機器不同
那是因為有自我思考的存在
而自由的人並不會隨隨便便的聽命於人

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逸遊

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6樓

發表於 2011-1-16 11:53 AM|只看該作者

若對尊貴或贊助會員有任何疑問，歡迎向我們查詢。我們的即時通或MSN: admin@eyny.com

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troika

首先,感謝大大那麼認真的回覆.....說實在我還滿感動的........

我先針對直覺的部分進行討論好了

大大於文中談到:人除了比較與試誤能力之外，心理學上認為還有一種被一般人稱為
...

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quetza1_navarch

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7樓

發表於 2011-1-16 01:32 PM|只看該作者

伊莉影片

本帖最後由 quetza1_navarch 於 2011-1-19 04:18 PM 編輯

記得曾經發過一篇文章,討論關於人的思想是無創造力一事,當時沒有人回應也就沉帖了

那麼,既然有時間,就 ...
逸遊發表於 2011-1-15 06:54 PM
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逸遊

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8樓

發表於 2011-1-16 02:06 PM|只看該作者

如果你忘記伊莉的密碼，請在登入時按右邊出現的 '找回密碼'。輸入相關資料後送出，系統就會把密碼寄到你的E-Mail。

本帖最後由逸遊於 2011-1-16 02:19 PM 編輯

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quetza1_navarch

恩,其實要先探討試誤與比較的目的在於證明人是無法無中生有的

因為若人可以無中生有,野代表人並不需要從世界資料庫提取資料,
...

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quetza1_navarch

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9樓

發表於 2011-1-16 02:32 PM|只看該作者

伊莉影片

本帖最後由 quetza1_navarch 於 2011-1-19 04:18 PM 編輯

回復 quetza1_navarch

恩,其實要先探討試誤與比較的目的在於證明人是無法無中生有的

因為若人可以 ...
逸遊發表於 2011-1-16 02:06 PM
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10樓

發表於 2011-1-16 03:25 PM|只看該作者

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逸遊

好吧,或許在防衛機制上的確有可能為了讓機器存活而採取錯誤的手段,
那如果說不觸發所謂防衛機制的狀態上呢?
這樣說吧,若將機器的程式路由都設定好,那麼機器從A點到B點
的路由永遠都會是相同的,但人類不同,人會莫名奇妙或是無緣無故
...

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11樓

發表於 2011-1-16 03:38 PM|只看該作者

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本帖最後由逸遊於 2011-1-16 03:45 PM 編輯

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43420024a

在科學家眼中,不確定並不表示未知,神秘,只能作為自我知識不足,因此無法解釋的現象,因此,沒

有所謂的不確定性,當然,若要將無法解釋的現象硬要給個解釋,那也只能冠予不確定的名詞
...

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12樓

發表於 2011-1-16 05:22 PM|只看該作者

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巨觀而言人類也算是一種機器。

現在的機器人無法比擬人類的行為，有下列幾點
1. 類比與數位
人類的思維與記憶是連續的，而機器人的思維與記憶卻是數位的，
但隨著儲存裝置的進化，這個差距正逐漸減小。

2. 行為的亂數因子
人類的行為常常會因為環境的微小差異而有不同，例如早上會不會賴床，
午餐想吃什麼等等。而機器人的行為模式卻沒有這麼細膩，
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troika

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13樓

發表於 2011-1-16 05:25 PM|只看該作者

上傳頭像立即獲得 1 點積分。

在這回覆裡大概只會對兩個部份，就我和你說明上的差異作些補充。

回復 troika

直覺之處理方式比起試誤與比較這類複雜性較高的動作,他的行為模式較為簡
單,單純是依照儲存於裝置內之訊息進行執行,而忽略判讀之動作,但也因為如此,其
之可信度對於大腦而言是較低的,只有當處理時間極短無法進行複雜的試誤與比較時
大腦才會採用他的資訊,簡單來說,直覺像是腦內的小型資料庫,是平時翻譯後的高階
語法的庫存,那麼,存在哪裡呢,直覺比較偏向於淺意識之行為。
-------------------------------------------------------------------------------------
人未從世界資料庫擷取資訊,而直接選擇放棄處理程序,與大大所認為的錯誤資訊在開頭便有
所差異,好比在程式書寫時,在本來不應該中斷的地方被寫了EXIT或STOP的指令,然後填入
其他程序,即形成逃避,
逸遊發表於 2011-1-16 11:53 AM
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14樓

發表於 2011-1-17 01:57 AM|只看該作者

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夜月御風

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15樓

發表於 2011-1-18 09:30 PM|只看該作者

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何謂創造力？何謂機器的定義？

樓主在討論人是否不存在創造力這點前，應該好好想想這兩個最基本詞彙的意思
創造力的存在意義為何？
遠古時代人類創造器具，為的不過就是生存方便
就算是現代，人類的創造均是為了生活而造

至於機器為何？機器存在的目的是輔佐人類生活，樓主在探討這個問題前就包含了一個我們自己創造的事物在裡面，一切的起源不過是生活兩字
...

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